Thrakien älteste Kultur Europas ???

Wie Ihr vieleicht wisst gibt es seit neuster Zeit sensationnele Goldfunde In Bulgarien.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A4berfeld_von_Warna

Ich habe bei meinen Recherchen einige super interessante Verbindungen zu umliegenden Ländern gefunden. Die ich gerne sachlich deiskutieren möchte.

Als erstes gibt es sehr interessante Kulturstätte wiederum in dem Gebiet der Thraken.
Wiki : http://de.wikipedia.org/wiki/Perperikon

D.h. diese Leute hatten damnals eine Goldkultur und eine kultur in der sie Götter ehrten.

Die Quantität des Goldes brachte mcih auf eine andere Frage...?? Woher stammte diese unmengen an Gold...
Meine These älteste Gold gehört (trivial zur ältesten Gold-Minen)... Man errinere sich nun an die Geschichten diese Sagenumwogene Goldland ... dem Goldenen Flies... und so weiter ...
So kommt man zur sagen wir mal ersten Industriellen Goldminenproduktion der Welt Georgeien Kaukasus.

Wieter führte mich mich die èberlegeung dazu wie diese Leute denn gehandelt haben.... sprich wie schick ich mal eine Message nach Georgien für 1 KG Gold.... Das führte mich zu dem Punkt das man eine Schrift benötigt um diese Bestellungen (um 5000 vor Chr.....KRASS) weiterzuleiten.

SO fiel mir diesen Artikel zur Vinca-Schrift in die Hände :http://de.wikipedia.org/wiki/Vin%C4%8Da-Zeichen

Die behauptung darin das es nur unsinnige Zeichen sind halte ioch für Humbug. Da in solchen Zeiten kein Mensch nur einfach mal so ein paar Zeichen macht zwecks kulturellem Woodoo. Da steckt mehr dahinter.
Noch interessanter wird es dann wenn man alte Griechische Sagen aus dieser Region sucht. D.h. Thrakische Könige nach Homer.
Der erst genannte Ist Kadmos http://de.wikipedia.org/wiki/Kadmos
interessanteste Teil ist Zitat :
Geschichtlicher Hintergrund [Bearbeiten]

Der Mythos von Kadmos vereint mehrere wichtige, geschichtliche Ereignisse. Zum einen beschreibt er die Gründung phönizischer Handelsniederlassungen in der Ägäis. Wenn diese wirklich von Phöniziern gegründet wurden, so ist ab dem 12. Jahrhundert v. Chr. hiermit zu rechnen.

Die Vermittlung des phönizischen Alphabets fand etwa 400 Jahre später im 8. Jahrhundert v. Chr. statt. Herodot berichtet im 6. Jahrhundert v. Chr., dass Kadmos etwa 1600 Jahre vor seiner Zeit lebte[13] und betont die Ähnlichkeit der Zeichen mit dem ionischen Alphabet.[14] Zu dieser Zeit war aber weder das Alphabet erfunden, noch sind aus dieser Zeit Schriftzeugnisse bekannt. In Theben wurden jedoch Tontafeln mit Linear B Schriftzeichen aus dem 14. Jahrhundert v. Chr. aufgefunden. Bei der Vermittlung der Schrift auf das griechische Festland spielten Kreta und wahrscheinlich auch Thera, das im Mythos erwähnt wird, eine entscheidende Rolle. Es scheint, dass zwei Mythen von der Einführung der beiden Schriftsysteme, zu einem verschmolzen sind.

Die Könige des Landes Achijawa sahen im 13. Jh. v. Chr. in Kadmos ihren Ahnherrn.

Der Mythos bezieht sich - da er mit Europa verbunden ist - auf die Ankunft des Ackerbaus in Griechenland, der etwa 7.000 v. Chr. erfolgte. Das war lange vor der Herrschaft des Zeus und vor der Erfindung der Schrift. Der Mythos wurde also irgendwann von dessen Vater Kronos auf Zeus übertragen. Der Drache des Ares symbolisiert dabei, dass es zu kriegerischen Auseinandersetzungen mit der einheimischen Bevölkerung kam.


Ich glaube das Homer (der Mann war ja nicht dumm) wirklich das Erfinden der Schrift hier bezeichnet.
Noch interessanter ist es wenn man liest das ".....Kadmos machte sich auf den Weg nach Delphi. ......" Sollte er vlt den ägyptern auch noch die Schrift mitgebracht haben ?? naja das bezweifle ich aber...

Was denk Ihr Darüber?? Denkansatzfehler kann ich nicht erkennen...


MBG Alexis_1978

Thraker-Gold

Slawa , Alexis_1978 ...schön wieder etwas von Dir zu lesen.
Thraker ist leider nicht so meine BAUSTELLE um einfach
aus der Hüfte schießen zu können. Ich werde aber im
Netz soviel Infos über dieses Volk sammeln um mitreden zu
können.

Anbei ein Link mit Thrakergold das kürzlich gefunden wurde:

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotost...oArticle=370305


Slawa , Alexis_1978...

Also Mal sehen , was ich über die Thraker noch so zusammenbekomme :

Nur mal so zur Bestandsaufnahme:


1) Sie waren ein indogermanisches Volk
2)Beschrieben wurden sie , glaub ich das erste mal von Homer...in der Ilas ...also zwischen dem 13./12. und 7. Jahrhundert vor unserer Zeitrechnung , da gibt es unterschiedliche Ansichten .
3)Sie siedelten - wie du gesagt hast und es bekannt ist-
auf dem Balkan,
4) Herodot schrieb ja einst sie sein das größte Volk in
Europa.
5)Laut heutiger Meinungen und dem Stand der Wissenschaft hatten sie keine eigene Schrift .
Eventuell eine art Futhark wie die Germanen ?
Von denen sagt man auch sie hätten keine eigene
Schrift - aber Bildsteine usw. zeigen dass sie
über eine FutharkSchrift hatten (Anhang)

6) Gesprochen wurde Dako-Thrakisch (z.B.
das Wort Pergamon)
7)aus dem Thrakischen gibt es wohl kaum
als Schriftsprache verwendet. Einzig vom
westlichen thrakischen Dialekt , also Dakisch
sind Schriftbilder bekannt.

8) den Griechen galten die Thraker als das
alte Volk ; nebst:Pelasgern ...

9) Verehrt wurde u.a. die große Mutter,Kadmilos,
Ansonsten sehr viele greichische Götter wie z.B.
Eurydike,Orpeus,Artemis...


Etwas zur Auflockerung gefällig:

http://www.youtube.com/watch?v=fiMpRTmgd2E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rqILeEUyBao&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=dhl1VDhg5pA&feature=related
....ja mei....

So jetzt wieder Ernsthaft:
4000 Jahre sind lange , aber dass die Thraker die
älteste Kultur sein sollen?
Als die ältesten Goldfunde Österreichs :ebenfalls 4000 v.Chr.
Die ältesten Goldfunde Deutschlands stammen aus Gräbern der nordwestdeutschen Trichterbecher-Kultur vor mehr als 3000 v. Chr.
Die ältesten Goldfunde Ägyptens werden ins 3. Jahrtausend v. Chr. datiert.
Die meisten Goldfunde der Urgeschichte hat man aus der Bronzezeit geborgen, die in manchen Gebieten Mitteleuropas schon um 2300 v. Chr. begann und etwa um 800 v. Chr. endete.



Übrigens wußtest du:
Von Thrakien her sollen nach keltischen Sagen die Ureinwohner Irlands, die Firbolg, auf die Grüne Insel gekommen sein (COTTERELL, 131).

Die ersten Reben haben die Thraker, die frühesten Siedler auf der Balkanhalbinsel, vom Nahen Osten ins Land gebracht. Die ersten Belege dafür finden wir bei Homer. Es gab also nicht nur Handel mit Edelmetallen
sondern auch mit Wein...

In der Tat , die Wiege der Zivilisation wurde früher in
Mesopotamien (um 3200v.Chr) vermutet-
das ist aber überholtie ältesten Schriftzeugnisse der Menschheit wurden in Südosteuropa gefunden worden.
-Tontafeln von Tartaria (Klingt nach Tartaren??)
Tartaria ist Transylvanien.
-Beschriftete Kultobjekte aus Südungarn(Tisza-Kultur oder Theiß-Kultur )
-und Serbien: Vinca-Areal
Die besagten Dokumente wurde datiert auf :
5300-5000 v.Chr....
Es gilt also heute als wahrscheinlich dass das Licht
der Zivilisation im Westen aufgegangen ist.
Außerem ist die Entstehung der Schrift unabhängig vom anderen in der alten Welt , denn die "alteuropäische"
Sprache setzt lange vor allen anderen ein.
Diese Schrift wurde in den Balkanländern bis in die
erste Hälfte des 4 . Jahrtausends gesprochen.
Verlieren tut sie sich so um 3200-3300 v.Chr.im nördlichen Griechenland .

Meine Frage an Dich : Kann man angesichts der
Tisza-Kultur , den Funden von Tartaria oder
Vinca-Areal von der Kultur der Thraker sprechen??
Thraker waren ja Indogermanen und Verschwunden ist die Vinca Schrift , wo die Indogermanen kamen,und die Völker verdrängten bzw. assimilierten die diese Regionen bewohnten . Die Tradition der Schrift brich um 3500 v.Chr. ab....
Als Mutter aller europäischen Sprachen gilt das Griechische- davon stammen z.B. das Latein und das Kyrillische ab. Auch die Runenschrift leitet sich davon ab.
Funde in Thrakien zeigen dass es fast nur Schriftfunde mit Griechisch gab.Warum sollten Händler die z.B.
Wein etc nach Griechenland oder in die lateinische Welt
eine Schrift wie die Vinca benutzen-eher Griechisch
da sie der Kunde ebenfalls versteht.Ich würde auch
nichts Unterschreiben wenn ich die Schrift nicht lesen und verstehen konnte.Griechisch und später dann das
Latein waren wie heute das Englisch eine Weltsprache
die beinahe jeder verstand , mit der man Verträge
schließen und Geschäfte machen konnte...
Aber wer konnte außerhalb des Kulturkreises der
Thraker schon Vinca??

Empfehlenswert hierzu :.
http://1.1.1.3/bmi/ecx.images-amazon.com...L500_AA240_.gif

Interessant:
http://www.nzz.ch/2005/07/15/vm/articleCXHGZ.html

Schrift:
http://wapedia.mobi/de/Vin%C4%8Da-Schrift


5000 Jahre - also in der Jungsteinzeit schon Bergbauindustrie?
Ja
Das älteste zu Schmuck verarbeitete Edelmetall ist das Gold:
Gold wurde bereits um 4000 v. Chr. von den Menschen mancher Kulturen sehr geschätzt. Goldfunde aus dem vierten Jahrtausend v. Chr. liegen aus Bulgarien, Ungarn, Österreich, der Tschechoslowakei und Deutschland vor.

Die reichsten und ältesten Goldfunde Bulgariens wurden im Gräberfeld von Varna entdeckt. Sie stammen aus der Zeit um 4000 v. Chr. und wiegen insgesamt 6 Kilogramm. In Varna konnten mehr als 3000 goldene Schmuckstücke geborgen werden, die man den Angehörigen einer an Tauschgeschäften mit balkanischem Kupfer beteiligten Oberschicht mit ins Grab gegeben hatte. Zu diesen Goldschmuckstücken gehören Arm- und Stimreifen, Halsketten, massive Zierenden von Zepterstäben und zahlreiche auf die Kleidung genähte Anhänger aus Goldblech, die teilweise Tiergestalt haben.



Die ersten Reben haben die Thraker, die frühesten Siedler auf der Balkanhalbinsel, vom Nahen Osten ins Land gebracht. Die ersten Belege dafür finden wir bei Homer. Es gab also nicht nur Handel mit Edelmetallen
sondern auch mit Wein...


Hier noch ein Link mit Zeitleiste;
http://www.obib.de/Archaeologie/Thraker/Thraker.html


Es ist zwar nicht Thrakien , auch nicht Antik sonder Prähistorisch und auch nicht mal eine Goldmine:
Aber trotzdem Interessant wie so eine Mine im
Montanbergbau beschaffen war...

http://www.archaeologie-online.de/de/mag...ien/seite_3/?0=


Hier noch ein kleiner Link zum Gold der Thraker /dem heutigen Bulgarien :


........schöne Sachen:

http://www.antikes-bulgarien.com/gold%20d%20thraker.html


Ich habe gelesen das Forscher in Deutschland auf den Spuren einer noch unbekannten Zivilisation sind.

Archäologen verschiedener Nationen haben einen Verbund von Tempelanlagen in ganz Europa entdeckt, die auf 4600 bis 4800 vor Christus datiert wurden.

Den wichtigsten dieser Tempel haben die Forscher unter der Stadt Dresden ausgemacht. Im sächsischen Eythra, nahe Leipzig, entdeckte man Ruinen einer Siedlung, die vermutlich 300 Personen beherbergte.

Funde bei Ausgrabungen lassen den Rückschluss zu, dass diese Kultur ausgereifte Fähigkeiten haben musste, um die gefunden Anlagen zu erschaffen. Die Entdeckungen sind so aktuell, dass man bisher keinen Namen für diese Kultur gefunden hat.

Kurz zu->Übrigens wußtest du:
Von Thrakien her sollen nach keltischen Sagen die Ureinwohner Irlands, die Firbolg, auf die Grüne Insel gekommen sein (COTTERELL, 131).

nein wusste ich nicht

Das würde manche sachen erklären

Ich habe 2 Freunde der einerseits in Bulgarien lebt und andererseits aus der Gegend von Echternach)(LUX) seit Urzeiten stammt.

Beide haben leichte ähnlichkeiten (leicht In kopfform und Gesichtsbau.

Der Bulgare hat seinerseits etwas mehr Protobulgarische Augen... klar als der andere. Aber beide würde ich eher in klare Irische züge klassieren oder Ur-europäisch (rote unverkennbaren Haare.. ) Der Luxemburger vermutlich aus Zeiten des Willibrordus aus der Abtei in Echternach (Missionar aus Irland UM 960 n Chr)

Andere Punkte sind der Dudelsack der Sowohl in den Bergregionen der Rodopien und wie gewusst in Schotland existiert .

Serh Cool...





Weiter sachen Folgen..

älteste Kultur Europas??

SCHAU MAL Alexis_1978 , das dürfte Interessant sein:

In der Region von Dresden und Leipzig gab es einen bedeutenden archäologischen Fund. Hier konnte die mutmaßlich älteste Kultur Europas bei Ausgrabungen freigelegt und teilweise orginalgetreu nachgebaut werden. Diese prähistorischen Kreisanlagen lassen die Vermutungen zu, dass eine gewaltige Kultstätte in Zentraleuropa errichtet wurde, voraussichtlich weit vor den historischen Bauten des alten Ägyptens bzw. Mesopotaniens. Die Errichtung dieser Bauten schätzen internationale Altertumsforscher auf die Zeit um 5000 v.Chr.

http://www.archaeology-archaeologie.com/...sden-02176.html

Nachtrag von sigurd

So - zurück nach Thrakien , es geht um die Christianisierung des Landes:

http://www.archaeologieberlin.de/thrakien.htm