Professionelle Kriegerinnen

Slawa

Hallo an alle..
Ich habe eine Frage bei der ihr mir ev. weiterhelfen könnt, da ich auf diesem Gebiet kein Experte bin : Gibt es Belege
das es Professionelle Kriegerinnen gab (bei den Skythen
ist das durch Grabfunde belegt.??
Also Epoche, Gebiet usw Egal... ;:
is net für mi, wei i ja a mannsbuild bi....
aber gewußt hät ich es dennoch gerne.

Habt Dank
Sigurd

Ich habe vor einiger Zeit in einer Doku dazu etwas gesehen. Es gab wohl aus dem Mongolischen Bereich eine Art Amazonen Stamm leider kriege ich es aber iergentwie nicht mehr zusammen was ich noch weis das man Gene von diesem Stamm bei einem jungen Mädchen aus der heutigen Zeit wieder gefunden wurden also das sie ein dirketer Nachkomme dieses Stamms ist. Aber wie gesagt ist schon eine weile her, vieleicht kennt ja jemand diese Doku.

mongolische Amazonen

Slawa , werter Ögädai...

hast Du das hier gemeint??
www.razyboard.com/system/morethread-athe...-1416276-0.html

Wirklich sehr interessant , ich habe in einen Grab
am Archäologieschen Rundweg in Seebruck das Grab einer
keltischen Fürstin gesehen in dem neben (Bronzebeschlagenen) Schild und langen Schwert eigentlich
keine "Typisch" fraulichen Beigaben waren , könnte also
auch eine Kriegerinn gewesen sein. Vor allem weil ich
davon ausgehe dass dem Toten nur Gegenstände ins
Jenseits mitgegeben wurden , er/sie brauchen konnte.

Kriegerische Frauen ziehen sich durch unsere
ganze Geschichte:
www.welt.de/kultur/article1865591/Penthe...Schwestern.html

www.lothene.demon.co.uk/others/women.html

www.heraldica.org/topics/orders/wom-kn.htm

aber auch in der Neuzeit , meist in irregulären
Truppen als Partisanen und Flintenweibern:

www.idw-online.de/pages/de/news287921

Nachtrag von sigurd

Hier ein guter Link zum Thema Amazonen:
http://www.frauenwissen.at/amazonen.php

Schau mal hier:http://www.geocities.com/kaganate/russtppe.html

Irgendwo auf dieser Site ist auch noch mehr ueber kriegerische Frauen in der Rus, hab ich nur grad nicht gefunden.

Byline

...meintest Du die Byline :

Maria Morevna ?:

http://russian-crafts.com/tales/maria_morevna.html

Klasse Frau......

Sigurd

Die Kollegen, bzw Kolleginnen der SCA haben da eine recht informative Seite zusammengestellt, die vielleicht hilfreich sein könnte:
Sword Maiden

Kriegerinnen

Vielen Dank , Kamchak...

Wirklich eine sehr gute Seite!! Danke.

Sigurd

Mit Verlaub... Maria Morevna passt mehr in die Sagenwelt. Ansonsten könnten wir alle mit Mörsern durch die Gegend fliegen..

Ich hab den Link gefunden:

http://www.geocities.com/normlaw/wmnarmor.html

und noch zwei:

http://www.sunbirds.com/lacquer/readings/1164

http://www.sunbirds.com/lacquer/readings/1073

Der erste Link geht leider net.


Olga ist mit ihrer Druzina geritten, das ist bekannt. Aber ich würde sie niemal nie als professionelle Kriegerin bezeichnen. Die "Stavr Godinovich" ist laut www.sca-russian.com/stavr.doc "One of the oldest surviving records, dated to mid-17th century, is that of the tale of Stavr Godinovich (Stavr, Godina’s son) and his clever wife Vasilisa." , was ich immer noch nicht als Quelle heranziehen würde, sondern eher der romantischen Verklärtheit der Periode zurechnen würde.

Zitat:

Der erste Link geht leider net.

Bei mir geht er ???

Professionelle Kriegerinnen

@ Vlada : Bei Maria Morevna: Ich hab ja auch Byline geschrieben - und nicht Biographie....obwohl die
Reise mit einem Mörser schon cool wär.

......bei mir geht er auch , der Link !!

Sigurd

Nachtrag von sigurd

Hier noch ein Link:
http://www.harfners.net/amazon2a.htm

Hmmm. war die mit dem Mörser nicht die Hexe Baba Yaga?
das mit den professionellen Kriegerinnen betrachte ich auch eher skeptisch. Ist ja wie bei den Wikis mit ihren Schildmaiden, die wohl Vorbild für die Walküren waren.

Professionelle Kriegerinnen

..aber es gibt sehr wohl Professionelle Kriegerinnen
in anderen Kulturen z.B. Skythen ,
Rom : Gladiatrix: http://discovermagazine.com/2001/dec/featglad
römische Legion (?): http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article404942.ece
Kambodscha:
http://www.welt.de/wissenschaft/article1...he_Krieger.html
Oder : Boudicca :
http://de.wikipedia.org/wiki/Boudicca
http://de.wikipedia.org/wiki/Boudicca-Aufstand

Etwas Hollywood gefällig zur Pause:
http://www.youtube.com/watch?v=G9BBkq7U84o&feature=related
so-weiter gehts:

"Y gwir erbyn y Byd"...lautete ihr Schlachtruf.

(Wobei ich nicht einschätzen kann , ob sie nur
Heerführerin war oder "voll" dabei war,
wobei ich aber meine gelesen zu haben dass
Heerführer zu dieser Zeit und Kultur es sich nicht
erlauben konnten , auf den Feldherrnhügel zu sitzen ,
sondern sich aktiv durch Taten auszeichnen mussten um Respektiert zu werden. )

...oder auch in unserer Nachbarschaft, wobei ich der
Meinung bin , wer einen Schild und ein Schwert
als Beigabe bekommt , der wußte auch wie man umgeht damit.
http://www.seeon.de/seiten/kultur/pdf/Bajuwarengrab.pdf
.....nur mal so als weitere Diskussionsgrundlage.

Nachtrag von sigurd

Bei Maria Morevna übrigens muss ich dir recht geben :
Baba Yaga ritt auf einen Mörser.

Und nicht zu vergessen: unsere Gemahlinnen...

Professionelle Kriegerinnen

Jo - mit den Waffen einer Frau : Nudelholz , Kochlöffel ....


Wer sich jetzt für Boudica , die Königin der Kelten ein
wenig Interessiert :
http://www.amazon.de/Boudica-Herrin-Kelt...t/dp/3442364868

....auf jeden Fall sehr interessante Lektüre.

Ihre - Boudica´s - letzte Ansprache an ihre Krieger ist überliefert und lautete wie folgt:


"But now, it is not as a woman descended from noble ancestry, but as one of the people that I am avenging lost freedom, my scourged body, the outraged chastity of my daughters. Roman lust has gone so far that not our very person, nor even age or virginity, are left unpolluted. But heaven is on the side of a righteous vengeance; a legion which dared to fight has perished; the rest are hiding themselves in their camp, or are thinking anxiously of flight. They will not sustain even the din and the shout of so many thousands, much less our charge and our blows. If you weigh well the strength of the armies, and the causes of the war, you will see that in this battle you must conquer or die. This is a woman's resolve; as for men, they may live and be slaves."

....obwohl sie wohl eine Erfindung des Tacitus ist , so die
Expertenmeinung .

Einem urban myth zufolge befindet
sich Boudiccas Grab unter dem Bahnsteig 9 oder 10 des Londoner Endbahnhofs King’s Cross.



Hier noch ein Link zum Thema Boudicca:

www.nachrichten.t-online.de/c/19/66/66/98/19666698.html


Noch ein paar (engl. ) Filme von YouTube zu Boudicca:

1)
http://www.youtube.com/watch?v=8hpC44KD3O4&feature=related

2)
http://www.youtube.com/watch?v=nKrV8zU3Foo&feature=related

3)
http://www.youtube.com/watch?v=r9jTPNTtjck&feature=related

4)
http://www.youtube.com/watch?v=9nv2DiM_EYc&feature=related

5)
http://www.youtube.com/watch?v=wtjszraRCXA&feature=related

6)
http://www.youtube.com/watch?v=RMblwnd2zwA&feature=related

Auch wenn das Thema älter ist...ich geb mal auch meinen Senf hinzu:

Bei den Protobulgaren waren die Frauen auch in den Schlachten dabei, wenn auch nur dann, wenn es notwendig war. Belegt ist das zB bei der Schlacht am Varbitsa-Pass, wo Kan Krum den byzantinischen Kaiser Nikephorus geschlagen hat, durch byzantinische Chronisten.

Professionelle Kriegerinnen

Hallo Kalojan, schön wieder von Dir zu lesen:

Ich glaube Steppenvölker an sich haben da ein anderes Verhältniss zu Frauen im Krieg , von Skythen,. Mongolen, Petschenegen usw. ist es ja bekannt.....


Hier auf Englisch:

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Pliska

Wobei die Frauen selten wirklich mit den Männern in die Schlacht zogen, sondern zu Hause die zurück gebliebenen (Kinder und Gebrechliche) verteidigen mussten.

Professionelle Kriegerinnen

Das taten sie wohl überall , nicht nur bei den Steppenkriegern und Nomaden .

Von den Germaninen z.B. gibt es ja Berichte das Sie als letztes Bollwerk aus den Wagenburgen gegen die Römer kämpften als es aussichtslos wurde das der Kampf zu gewinnen sei..


...oder sie griffen selber zum Schwert, um sich und ihre Kinder auf grausamste Weise umzubringen.